Precz z anime on-line! (Wojenna Dyskusja)

Nesbro · 2016-05-09 00:07:15

Kamiyan3991 napisał:

Apokalipsa rok w rok, a napisów i tłumaczy coraz więcej. Kappa.

Owszem, ale grupy umierają... Anime Garden, Dark Inquisition, Madao Way, Nędznicy, SM Front Robotniczy... oraz niby żyją, choć nie: Kuruoshii Anime, ASG-Across, RyuuTsuru Teikoku, Shizukage, czyli zostaje: Jinja-Temple, Maszyniści, Katakana Subs, Hyouryuusha plus oczywiście "indyki" bodzio, b-subs... Myślę, że przez taki pryzmat się patrzy, że ANSI umiera. Znaczy życie forumowe zamiera, gdy nie widzi się znajomych nicków, a tłumaczowie z głównej... Ktoś zna? Odchodzą i przychodzą, ciężko zauważyć czy spamiętać konkretne osoby, gdy na forum nie piszą.

Ostatnio edytowany przez Nesbro (2016-05-09 00:14:00)

Johny2.0 · 2016-05-09 00:12:43

LagoonCompany napisał:

Hehe, tak se pomyślałem, że skoro powróciłaś na forum, to może zwiastuje to ANSI 2.0? Half Life 3 confirmed?

Cały czas czekam na trójkę, albo lepiej - Half Life 2 episode 3 oczkod

lilith_ napisał:

A może dzieje się tak bo ludzie "dorastają" i dopada ich tak zwane "życie" Albo po prostu się tym nudzą. Jest wiele opcji.
ANSI ma się dobrze. Wiadomo, że kilka poprawek się przyda ale żeby od razu robić z tego połączenie fb twittera i innych takich...
I zwracam uwagę, że jest to strona z NAPISAMI do anime a nie baza hardsubów.

Tu się z tobą zgodzę smile Ile masz lat? Sorki, nie pyta się kobiety o wiek oczkod

lilith_ · 2016-05-09 00:14:03

Że się powtórzę: grupy umierają, bo ludzie w nich siedzący nie młodnieją. Dopada ich codzienność (praca, dom, rodzina, itp) i nie mają już tyle czasu na zabawę w suby. Niektórzy się nudzą i zmieniają hobby. Jest wiele czynników smile i jakoś wątpię by miało to cokolwiek wspólnego z "przestarzałym ANSI"

EDIT: Hmm ile mam lat :> jestem rocznik 83 smile sobie policz

Nesbro · 2016-05-09 00:20:55

lilith_ napisał:

Że się powtórzę: grupy umierają, bo ludzie w nich siedzący nie młodnieją. Dopada ich codzienność (praca, dom, rodzina, itp) i nie mają już tyle czasu na zabawę w suby. Niektórzy się nudzą i zmieniają hobby. Jest wiele czynników i jakoś wątpię by miało to cokolwiek wspólnego z "przestarzałym ANSI"
EDIT: Hmm ile mam lat :> jestem rocznik 83 sobie policz

Ludzie też umierają, a jednak populacja nie maleje, choć nie... zły przykład, nie ważne. Ludzi odchodzących z grup powinno zastępować nowe pokolenie, coś na kształt rodu. Niestety tak się niedziele, a grupa kończy działalność. Czemu? Wielu widzi przyczynę tego problemu w starzeniu się ANSI 1.0, które nie odpowiada na potrzeby nowego pokolenia.

Johny2.0 · 2016-05-09 00:28:25

lilith_ napisał:

EDIT: Hmm ile mam lat :> jestem rocznik 83 sobie policz

Tak to sobie wyobrażałem po twojej wypowiedzi papa

lilith_ · 2016-05-09 00:28:30

Nowe pokolenie woli wejść sobie na onlajna i obejrzeć gotowca niż męczyć się robiąc tłumaczenie (i to jeszcze za free).
Inne wartości, inne priorytety smile Oczywiście są wyjątki, ale takie wolą sobie swoją grupę utworzyć niż dołączać do emerytów oczkod
Ponadto, rekrutacją do "starej" grupy ktoś by się musiał zająć, a skoro nie ma na to czasu to naturalnym jest przejście w stan spoczynku.

EDIT:

Johny2.0 napisał:

lilith_ napisał:
EDIT: Hmm ile mam lat :> jestem rocznik 83 sobie policz
Tak to sobie wyobrażałem po twojej wypowiedzi

Ha, ha, ha jezor aż taka stara nie jestem rip

bodzio · 2016-05-09 06:02:12

lilith_ napisał:

Ponadto, rekrutacją do "starej" grupy ktoś by się musiał zająć, a skoro nie ma na to czasu to naturalnym jest przejście w stan spoczynku.

Tak kiedyś wyglądała rekrutacja do grup. W Kuruoshii był ruch dopóty, dopóki Cieslak szukał jeleni... znaczy tłumaczy. Potem trzeba było takich oszlifować i można było działać. A dziś... szalony

Rein · 2016-05-09 07:39:25

kishida napisał:

Sacredus, niestety rozczaruję Cię, ponieważ jest wręcz odwrotnie. Większość osób, która odpowiedziała mi do tej pory jest na tak, są również osoby wahające się i te na nie.
Powiem ci lepiej. Do tej pory nawet jedna osób z JT jest zdecydowanie na tak.
W przeciwieństwie do ciebie, jednak zachowam w to w anonimowości, ponieważ co innego mówią osoby w 4 oczy, a co innego na forum i ja się nie dziwie, bo w tym momencie pojawią się ataki, że ktoś mówi inaczej niż pewna grupka osób.
Tak więc niech każdy mówi za siebie, ponieważ jak widać nie wszyscy wyznają idee "od fanów dla fanów - nie na sprzedaż". Póki co, większość widzi to na zasadzie "od fanów dla fanów - ale mam trochę dość bycia dojonym za free i nic nie robienie z tym".
A dopowiem, że również paru, że tak ich nazwę weteranów jest na tak i zapewne nie jedna osoba myśli, jak ktoś mi pisał w odpowiedzi, że ansi to hermetyczne środowisko i 99% odpowie mi negtywną odpowiedź.
Jak widać, nie wolno mierzyć wszystkich swoją miarą.
Ci co jednak nie podzielają idei typu "trzeba narzekać na obecną sytuacje, a żeby ją zmienić należy jeszcze więcej mówić o tym jak jest źle", chcą coś zrobić, nie dawać się doić za free, czy też znajdą się tacy, co po prostu chcą patrzeć jak inne onlajny z polityką "wezmę, bo tłumacz mi nic nie zrobi" płoną (a znajdą się na pewno), mogą pisać na pw, odnośnie szczegółów.
Wiem niestety, że będą w tym temacie lecieć hejty, kłamstwa i oszczerstwa (ale to nie ja zacząłem ten temat), a właśnie już się to zaczyna typu "o brzmi jak szantaż. Bierzcie, co daję albo legalnie kradniemy.", jak nigdzie nie jest napisane i nikomu nie napisałem, że ktoś będzie brał napisy bez zgody, no ale o tego zaczynają się zmiany.
Są ci, co mówią prawdę i próbują coś zmienić na lepsze i są ci, co posuwają się do kłamstw, oszczerstw a jaki mają w tym interes, to już każdy spróbuje dopowiedzieć sobie sam.
Jak wyżej napisałem, będę odpowiadać na pw, ponieważ nie będę dementować każdego kłamstwa, bo w moim interesie jest dialog z tłumaczami (skrót myślowy, który obejmuje typesetterów, korektórów itp.), a nie prostowaniem kłamstw osób, które muszą kłamać, by odnieść pożądany skutek.
Pozdrawiam.

Szczerze, to śmiem wątpić, że zrobienie z ANSI miksa onlajna nastawionego komercyjnie zmieni sytuację,
bo tak jak lil_ napisała, na to wpływa wiele czynników.
Dostosowanie się do onlajnowych trendów, może by i pomogło w krótszej perspektywie, ale w niewielkim stopniu.
Nie warto tracić tożsamości ANSI - tego, czym jest i czemu ma służyć. To jak AniDB i MAL.

Rozbicie tego przez kishidę nie pomoże, a raczej sytuację odrobinę pogorszy, ale powodzenia, krzyżyk na drogę. papa
Co do ANSI 2.0, ostatnio coś tam Kane kodował, więc powoli, bardzo powoli, idzie do przodu. jezor
I jak wielokrotnie pisałem zmiany będą, niektóre propozycje warto rozważyć, ale nie ma zgody wśród redakcji na rewolucję i zmianę formy.

lilith_ napisał:

Że się powtórzę: grupy umierają, bo ludzie w nich siedzący nie młodnieją. Dopada ich codzienność (praca, dom, rodzina, itp) i nie mają już tyle czasu na zabawę w suby. Niektórzy się nudzą i zmieniają hobby. Jest wiele czynników i jakoś wątpię by miało to cokolwiek wspólnego z "przestarzałym ANSI"
EDIT: Hmm ile mam lat :> jestem rocznik 83 sobie policz

Ale wiecie, że wiek jest widoczny w wizytówce?
W zasadzie większość redakcyjnej załogi ma lub przekroczyła na karku "magiczną" 30.

Nesbro napisał:

lilith_ napisał:
Że się powtórzę: grupy umierają, bo ludzie w nich siedzący nie młodnieją. Dopada ich codzienność (praca, dom, rodzina, itp) i nie mają już tyle czasu na zabawę w suby. Niektórzy się nudzą i zmieniają hobby. Jest wiele czynników i jakoś wątpię by miało to cokolwiek wspólnego z "przestarzałym ANSI"
EDIT: Hmm ile mam lat :> jestem rocznik 83 sobie policz
Ludzie też umierają, a jednak populacja nie maleje, choć nie... zły przykład, nie ważne. Ludzi odchodzących z grup powinno zastępować nowe pokolenie, coś na kształt rodu. Niestety tak się niedziele, a grupa kończy działalność. Czemu? Wielu widzi przyczynę tego problemu w starzeniu się ANSI 1.0, które nie odpowiada na potrzeby nowego pokolenia.

Do JT czy Katakany dochodzą nowe osoby?
No i mamy w końcu niż demograficzny. smile

Ostatnio edytowany przez Rein (2016-05-09 12:59:34)

Witax · 2016-05-09 09:41:17

kishida powinien dostać bana za scam...

NWW_Station · 2016-05-09 11:26:58

Witax napisał:

kishida powinien dostać bana za scam...

Czemu?
Wymyślił sobie coś, nie spotkałby się z aprobatą, dałby sobie spokój. Po co wywoływać zadymę? Ale wiadomo, wszyscy zignorowali lub odpisali mu "nie" (może nawet ktoś się zgodził, kto wie), ale zawsze możemy liczyć na wiadomo kogo, by wszyscy ludzie (nawet ci niezwiązani z tematem/nie robiący subów) mogli pojechać autora. Pomijam już nawet fakt, że według mnie chamskie jest wrzucanie treści majla na forum. Prędzej bym za to ban dał. Ale większość tu zignorowała ten aspekt, wiadomo, lepiej pojechać Kishide, bo to jest fajne oczkod

Sam pomysł Kishidy moim zdaniem nie trafiony. Ludzie nie chcą napisów na online (bo pewnie o coś takiego mu chodzi) nie tylko dlatego, że nie mają z tego kasy. Po prostu nie chcą, by tam lądowały suby. Ale ja subów nie robię, więc nie będę się wypowiadał za innych, ale z wypowiedzi tłumaczy coś takiego wywnioskowałem.

Sacredus · 2016-05-09 11:53:09

Nie on to wymyślił, bo jeśli śledzisz temat to wiesz, że ten pomysł jest autorstwa gemdora (z którym zresztą nekomaru ma podobno coś wspólnego). Innymi słowy całość będzie wyglądała tak, że on będzie brać dalej napisy do animców, a tłumacze będą mieli zamknięte usta, no bo przecież im płaci.

NWW_Station napisał:

Sam pomysł Kishidy moim zdaniem nie trafiony. Ludzie nie chcą napisów na online (bo pewnie o coś takiego mu chodzi) nie tylko dlatego, że nie mają z tego kasy. Po prostu nie chcą, by tam lądowały suby. Ale ja subów nie robię, więc nie będę się wypowiadał za innych, ale z wypowiedzi tłumaczy coś takiego wywnioskowałem.

To że on i reszta onlinów tutaj nie dają sobie wbić tego do głowy to już zupełnie inna kwestia.

Witax napisał:

kishida powinien dostać bana za scam...

Popieram pomysł z banem - zarówno na forum jak i stronie.

Ostatnio edytowany przez Sacredus (2016-05-09 11:57:52)

kostek00 · 2016-05-09 12:30:15

Nesbro napisał:

lilith_ napisał:
Że się powtórzę: grupy umierają, bo ludzie w nich siedzący nie młodnieją. Dopada ich codzienność (praca, dom, rodzina, itp) i nie mają już tyle czasu na zabawę w suby. Niektórzy się nudzą i zmieniają hobby. Jest wiele czynników i jakoś wątpię by miało to cokolwiek wspólnego z "przestarzałym ANSI"
EDIT: Hmm ile mam lat :> jestem rocznik 83 sobie policz
Ludzie też umierają, a jednak populacja nie maleje, choć nie... zły przykład, nie ważne. Ludzi odchodzących z grup powinno zastępować nowe pokolenie, coś na kształt rodu. Niestety tak się niedziele, a grupa kończy działalność. Czemu? Wielu widzi przyczynę tego problemu w starzeniu się ANSI 1.0, które nie odpowiada na potrzeby nowego pokolenia.

Hahaha! Bez urazy, ale to chyba najgłupszy argument jaki słyszałem (ale za to podrzucił małą dawkę humoru). Nie wiem skąd wziąłeś tych wielu, ale jestem pewien, że ludzie nie kończą z tłumaczeniem, bo jakaś tam strona się nie zmienia. Może ktoś tam zwali na ANSI, że to z winy strony, ale to pewnie i tak nie była główna przyczyna. Lilith_ bardzo dobrze napisała najczęstsze powody zakończenia takowych działalności.

Kamiyan3991 · 2016-05-09 12:33:55

NWW_Station napisał:

Pomijam już nawet fakt, że według mnie chamskie jest wrzucanie treści majla na forum.

Za to w pełni legalne, bo odbiorca ma prawo udostępniać treść wiadomości (która zresztą była rozsyłana masowo). W sumie w tym wypadku parafraza coś by zmieniła? To samo, tylko krócej. Samo przedsięwzięcie jest przede wszystkim nielegalne i to w dodatku nie na poziomie ściągania gierki z internetu, tylko na czerpaniu korzyści majątkowych z materiału, do którego nie ma się żadnych praw. Cóż, z gierkami zaczął zresztą autor, który dalej wykłóca się z ludźmi na PW. Nie wiem, jak można nie rozumieć, że nielegalne pobranie jakiegoś materiału a zarabianie na nim to dwie zupełnie różne kwestie.

kostek00 napisał:

Nie wiem skąd wziąłeś tych wielu, ale jestem pewien, że ludzie nie kończą z tłumaczeniem, bo jakaś tam strona się nie zmienia.

Pewnie stąd, że na ANSI nie ma fejmu, a fejm musi być. Problem w tym, że na onlajnach też, bo ludzie jarają się bajką (przeważnie słabą), a nie tłumaczeniem (w sumie może być byle jakie, byleby było). A i tak ludzie jednak tłumaczą te bajki z powodów zgoła innych niż jakieś paski pobrań czy wyświetleń, z których notabene i tak nic nie ma. Kasa też ma tutaj mało do rzeczy, bo to tylko hobby.

lilith_ napisał:

I zwracam uwagę, że jest to strona z NAPISAMI do anime a nie baza hardsubów.

Ale my to rozumiemy. Problem polega na tym, że nie mamy się teraz z tymi hardkami gdzie podziać, bo stron przeznaczonych stricte do tego już nie ma. Natomiast żerowanie na trackerze nyaa na większą skalę jest zbyt kosztowne. Stąd właśnie pomysł, żeby na ANSI było jakieś realniejsze wsparcie niż tylko tematy na forum. W końcu tutaj zagląda znacznie mniej ludzi niż na główną.

Ostatnio edytowany przez Kamiyan3991 (2016-05-09 12:39:44)

Takto ^_^ · 2016-05-09 12:59:37

Kamiyan3991 napisał:

Samo przedsięwzięcie jest przede wszystkim nielegalne i to w dodatku nie na poziomie ściągania gierki z internetu, tylko na czerpaniu korzyści majątkowych z materiału, do którego nie ma się żadnych praw.

Nielegalne, nielegalne, nielegalne... Onlajny jakoś działają i nikt im nic nie robi. smile_big

NWW_Station · 2016-05-09 13:04:56

Kamiyan3991 napisał:

Nie wiem, jak można nie rozumieć, że nielegalne pobranie jakiegoś materiału a zarabianie na nim to dwie zupełnie różne kwestie.

Jak "zatrudni" tłumaczy i będzie im hajs oficjalnie dawał za wykonaną robotę, tłumacze są czyści. On niech się bawi z lickami oczkod
Oczywiście wiemy, że tak nie będzie. Znalazł sobie ugodowy sposób na zarabianie i może nawet miał trochę szczytny cel, ale nie o to chodzi. Ludzie nie chcą zarabiać, tylko żeby online upadło. Niestety to raczej mało prawdopodobne, chyba że ktoś się zainteresuje ich dochodami. Tylko co wtedy, jedno upadnie, a inne powstanie (prawdopodobnie). Generalnie takie anime-online działa i ma z tego hajs, pytanie czy tak będzie zawsze. Osobiście bym nie chciał się pchać do interesu, który legalny nie jest. Życie z myślą, że któregoś dnia mogą się do mnie doczepić i mieć rację... jest kiepskie oczkod

Kamiyan3991 · 2016-05-09 13:12:55

NWW_Station napisał:

Jak "zatrudni" tłumaczy i będzie im hajs oficjalnie dawał za wykonaną robotę, tłumacze są czyści. On niech się bawi z lickami.

No nie bardzo. Cały sęk w tym, że legalnie możesz dokonywać przeróbki materiału (robić napisy), pod warunkiem, że na tym nie zarabiasz. Zwyczajnie tłumacz nie ma prawa pobierać opłat za przetłumaczenie materiału, do którego nie ma licencji. To jest już sprawa dla prokuratora.

Gamedor nie bez powodu się z tym nieudolnie krył. Jego kolega ma jeszcze mniej oleju w głowie, bo publicznie się z tym obnosi. Nawet jeśli strona zacznie działać, to znajdzie się ktoś na tyle życzliwy, że zgłosi cały proceder do odpowiednich służb. A wtedy trochę ludzi za to beknie.

Ostatnio edytowany przez Kamiyan3991 (2016-05-09 13:13:20)

SoheiMajin · 2016-05-09 13:16:07

Kamiyan3991 napisał:

Nawet jeśli strona zacznie działać, to znajdzie się ktoś na tyle życzliwy, że zgłosi cały proceder do odpowiednich służb. A wtedy trochę ludzi za to beknie.

Tak jak w przypadku onjajnów? Przypomnisz, ile to już ich zamknięto w Polsce? szalony

Kamiyan3991 · 2016-05-09 13:22:19

Onlajny przede wszystkim nie trzymają materiałów na swoich serwerach, więc mogą umywać od tego ręce. Wina wtedy leży po stronie platformy udostępniającej. W przypadku tłumaczenia za hajs jest już problem, bo tutaj nie ma de facto takiej furtki. Urząd Skarbowy to też cwana bestia i zawsze go zainteresuje, skąd ten dochód się wziął. W końcu "do łapy" im raczej nie wciśnie. Ogólnie akcja mogłaby w sumie wypalić, gdyby tego nie nagłaśniali. Zwyczajnie za dużo ludzi już o tym wie.

Swoją drogą, trochę onlajnów już zamknęli. Co prawda, nie z anime, tylko z filmami, ale zamknęli. Chociaż taka Kreskówka też jakiś czas temu poszła do piachu. Podobnie Animeon. Jak widać, już same onlajny nie są niezatapialne (a działają na pograniczu prawa), a co dopiero taka akcja na oczach wszystkich.

Ostatnio edytowany przez Kamiyan3991 (2016-05-09 13:23:08)

Demonis Angel · 2016-05-09 13:50:07

Kamiyan3991 napisał:

NWW_Station napisał:
Jak "zatrudni" tłumaczy i będzie im hajs oficjalnie dawał za wykonaną robotę, tłumacze są czyści. On niech się bawi z lickami.
No nie bardzo. Cały sęk w tym, że legalnie możesz dokonywać przeróbki materiału (robić napisy), pod warunkiem, że na tym nie zarabiasz. Zwyczajnie tłumacz nie ma prawa pobierać opłat za przetłumaczenie materiału, do którego nie ma licencji. To jest już sprawa dla prokuratora.
Gamedor nie bez powodu się z tym nieudolnie krył. Jego kolega ma jeszcze mniej oleju w głowie, bo publicznie się z tym obnosi. Nawet jeśli strona zacznie działać, to znajdzie się ktoś na tyle życzliwy, że zgłosi cały proceder do odpowiednich służb. A wtedy trochę ludzi za to beknie.

Przecież możesz zlecić komuś tłumaczenie na użytek własny, więc tłumacz jest czysty, dopóki nie wie o tym, że zleceniodawca na tym nielegalnie zarabia. Prokurator i tak może się doczepić, jedynie wyrok pewnie by był w zawiasach lub karze finansowej.

Areki-chan · 2016-05-09 14:06:07

Wiecie co, ja mam pomysł. Idealne rozwiązanie dla wszystkich.

Załóżmy coś jak polskie CR.

Będziemy tłumaczyć legalnie, będziemy na tym zarabiać, będziemy mogli sądzić onlajny. I wszyscy będą zadowoleni.

Forum AnimeSub.info

#6141 2016-05-09 00:07:15

Odp: Precz z anime on-line! (Wojenna Dyskusja)

#6142 2016-05-09 00:12:43

Odp: Precz z anime on-line! (Wojenna Dyskusja)

#6143 2016-05-09 00:14:03

Odp: Precz z anime on-line! (Wojenna Dyskusja)

#6144 2016-05-09 00:20:55

Odp: Precz z anime on-line! (Wojenna Dyskusja)

#6145 2016-05-09 00:28:25

Odp: Precz z anime on-line! (Wojenna Dyskusja)

#6146 2016-05-09 00:28:30

Odp: Precz z anime on-line! (Wojenna Dyskusja)

#6147 2016-05-09 06:02:12

Odp: Precz z anime on-line! (Wojenna Dyskusja)

#6148 2016-05-09 07:39:25

Odp: Precz z anime on-line! (Wojenna Dyskusja)

#6149 2016-05-09 09:41:17

Odp: Precz z anime on-line! (Wojenna Dyskusja)

#6150 2016-05-09 11:26:58

Odp: Precz z anime on-line! (Wojenna Dyskusja)

#6151 2016-05-09 11:53:09

Odp: Precz z anime on-line! (Wojenna Dyskusja)

#6152 2016-05-09 12:30:15

Odp: Precz z anime on-line! (Wojenna Dyskusja)

#6153 2016-05-09 12:33:55

Odp: Precz z anime on-line! (Wojenna Dyskusja)

#6154 2016-05-09 12:59:37

Odp: Precz z anime on-line! (Wojenna Dyskusja)

#6155 2016-05-09 13:04:56

Odp: Precz z anime on-line! (Wojenna Dyskusja)

#6156 2016-05-09 13:12:55

Odp: Precz z anime on-line! (Wojenna Dyskusja)

#6157 2016-05-09 13:16:07

Odp: Precz z anime on-line! (Wojenna Dyskusja)

#6158 2016-05-09 13:22:19

Odp: Precz z anime on-line! (Wojenna Dyskusja)

#6159 2016-05-09 13:50:07

Odp: Precz z anime on-line! (Wojenna Dyskusja)

#6160 2016-05-09 14:06:07

Odp: Precz z anime on-line! (Wojenna Dyskusja)

Stopka forum