Saijaku Muhai no Bahamut

Kamiyan3991 · 2016-01-21 19:48:22

Obejrzałem w końcu ten nieszczęsny drugi odcinek i muszę przyznać, że straszny rak. Nawet w Plutonie nie odczułem aż takiej jazdy z materiałem. Jak dobrze, że mamy jeszcze Gifting, który leci po 20 stron na odcinek.

Subarashi · 2016-01-21 21:34:50

Wniosek jest prosty: nie oglądać adaptacji, jeśli znasz materiał źródłowy. Jestem prawdziwym szczęściarzem, bo nie czytam mang, LN i nie gram w VN, więc mam głęboko gdzieś zgodność z oryginałem. Mogę cieszyć się pornobajką i oceniać to, co widzę na ekranie (co na razie jest "ok" jak na sezonową haremówkę z akcją, umiejscowioną w szkole magii), zamiast mieć problem z tym, że "oryginał był lepszy", adaptacja jest do bani, etc.

Inny sposób to patrzenie na adaptacje jak na osobny twór. Może być to kiepska adaptacja, z niską zgodnością z oryginałem, ale jednocześnie być dobrą serią anime. Co prawda zdarza się to rzadko i trudno wpoić sobie takie myślenie, zwłaszcza kiedy jest się fanem źródła, ale warto. Jaką zgodność mają filmy MCU/DC z komiksowymi odpowiednikami? Praktycznie żadną, poza postaciami (i to nie zawsze) oraz zarysem fabuły. A wiele z nich jest uznawane za dobre filmy na bazie komiksów.
Masz Batmana w różnych wersjach komiksowych oraz zupełnie innego Batmana w wersji filmowej.
To samo z Bahamutem - jest wersja LN i wersja anime. LN może być po prostu lepsze od anime, ale nie z powodu tego, że anime nie jest zgodne z LN. To, że zapieprzają z materiałem nic nie znaczy, bo to jest seria anime Saijaku Muhai no Bahamut a nie przenoszenie LN Saijaku Muhai no Bahamut na ekran. Chyba, że odbija się to negatywnie na fabule samej serii (przesycenie akcją, dziury fabularne, itd.). Czy w tym przypadku tak jest? Obejrzy się całość, to się oceni, czy seria była składna, czy nie.

A najlepsze są osoby, które w ogóle nie znają źródła a i tak obrzucają serię gównem, bo jest niezgodna z oryginałem.
Post niekoniecznie dotyczy samego Bahamuta, sponsorowany powszechnym bólem dupy typu "anime jest niezgodne z oryginałem", którego mam już serdecznie dość. Pytasz się kogoś czy seria jest dobra a on odpowiada "nie, bo w oryginale było inaczej". WTF.

bodzio · 2016-01-21 21:37:40

Dlaczego dałeś borda na własny błąd interpunkcyjny? mruga

Kamiyan3991 · 2016-01-21 21:50:31

Subarashi napisał:

Mogę cieszyć się pornobajką i oceniać to, co widzę na ekranie (co na razie jest "ok" jak na sezonową haremówkę z akcją, umiejscowioną w szkole magii), zamiast mieć problem z tym, że "oryginał był lepszy", adaptacja jest do bani, etc.

Sęk w tym, że ja tej LN na oczy nie widziałem (tylko Sac ją czyta), a odcinek wydał mi się strasznie skopany. Po prostu gołym okiem widać, że wycinają tyle, że potem nic się nie klei. W drugim odcinku mamy skakanie z miejsca na miejsce z kilkusekundowym wyjaśnieniem. Na to się po prostu aż przykro patrzy.

W ogóle jaki jest sens adaptowania materiału w taki sposób, żeby tylko fani oryginału wiedzieli, o co w tym chodzi? Jakoś wątpię, żeby chętnie sięgali po płytki BD z taką profanacją. A innych odstrasza zwyczajne wycięcie całej fabuły.

Roxas · 2016-01-21 22:02:50

Luk4S napisał:

Kamiyan3991 napisał:
Luk4S napisał:

Dobra cyckowa seria musi mieć odcinek - basen/plaża.
Najlepiej tak ujowy jak ten z Gakusena.
ŻADNEGO takiego odcinka tam nie było. Nie pamiętam. Znikł. Został usunięty. Wymazany.

Druga część 8 odcinka Gakusen Toshi Asterisk ma miejsce na basenie.

kantror · 2016-01-21 22:17:06

Subarashi napisał:

A najlepsze są osoby, które w ogóle nie znają źródła a i tak obrzucają serię gównem, bo jest niezgodna z oryginałem.
Post niekoniecznie dotyczy samego Bahamuta, sponsorowany powszechnym bólem dupy typu "anime jest niezgodne z oryginałem", którego mam już serdecznie dość. Pytasz się kogoś czy seria jest dobra a on odpowiada "nie, bo w oryginale było inaczej". WTF.

Kamiyan3991 napisał:

Sęk w tym, że ja tej LN na oczy nie widziałem (tylko Sac ją czyta), a odcinek wydał mi się strasznie skopany. Po prostu gołym okiem widać, że wycinają tyle, że potem nic się nie klei. W drugim odcinku mamy skakanie z miejsca na miejsce z kilkusekundowym wyjaśnieniem. Na to się po prostu aż przykro patrzy.

Przyznam wam obu rację, nie mniej jednak widać jest to trochę (tą "dziurkowatą" fabułę ), czytałem mangę (lub czyt "oglądałem obrazki") i tak z 11 chapterów ( o ile się nie mylę średnio po 50 stron)(na rawsenmanga jest do 15 chaptera) "upieścili" w 2 odcinkach średnio to wygląda <ale to nie znaczy że porzucę serię evil >.

Ostatnio edytowany przez kantror (2016-01-21 22:18:45)

art3k · 2016-01-21 23:11:32

Subarashi napisał:

Wniosek jest prosty: nie oglądać adaptacji, jeśli znasz materiał źródłowy.

e, tam, nie widzę przeciwwskazań. tym bardziej, że po oryginał sięga się często dopiero po pierwszym odcinku - np. z ciekawości co dalej, czy chęci poukładania co poniektórych wątków. zdarza się jednak, niestety, że albo LN (czy manga) okazuje się lepsza, albo po prostu anime jest skopane. i właśnie wtedy zaczyna się narzekanie - tak jak w przypadku bahamuta. ja na razie poczekam, w jakim kierunku anime się rozwinie. rokowania są takie sobie, a szczerze mówiąc, zaczynam już odczuwać przesyt i zmęczenie szkołami magicznych sztuk walki mieczem, smokiem i czym popadnie. na ten sezon z adaptacji na razie pewne są gifting i gate, może boku dake, a reszta się obczai w trakcie.

Sacredus · 2016-01-21 23:52:37

Roxas napisał:

Luk4S napisał:
Kamiyan3991 napisał:
Najlepiej tak ujowy jak ten z Gakusena.
ŻADNEGO takiego odcinka tam nie było. Nie pamiętam. Znikł. Został usunięty. Wymazany.
Druga część 8 odcinka Gakusen Toshi Asterisk ma miejsce na basenie.

Kłamiesz. Nie było żadnego ósmego odcinka.

Kamiyan3991 napisał:

W ogóle jaki jest sens adaptowania materiału w taki sposób, żeby tylko fani oryginału wiedzieli, o co w tym chodzi? Jakoś wątpię, żeby chętnie sięgali po płytki BD z taką profanacją. A innych odstrasza zwyczajne wycięcie całej fabuły.

O to chodzi, że nie sięgają po BD takich bajek. 35 pluton sprzedał coś koło 600 płytek BD, a Bahamut jest podobno na samym dole listy preorderów. Takie anime ma tylko promować LN, nic poza tym.
Po pierwszych ep: http://myanimelist.net/news/44336066

Rank / This week's sales by copies / Cumulative sales / Titles
*2. 12,615 *12,615 Saijaku Muhai no Bahamut Vol.8
10. *5,367 *52,308 Kono Subarashii Sekai ni Shukufuku wo! Vol.1
14. *4,706 *43,411 Saijaku Muhai no Bahamut
15. *4,531 *42,333 Kono Subarashii Sekai ni Shukufuku wo! Vol.2
19. *4,007 *37,142 Saijaku Muhai no Bahamut Vol.2

Jak widać obie serie spełniają swoją rolę, czyli promują LN. To że jedna jest świetną adaptacją, a druga wycina ile tylko się da, to już zupełnie inna kwestia.

art3k napisał:

Subarashi napisał:
Wniosek jest prosty: nie oglądać adaptacji, jeśli znasz materiał źródłowy.
e, tam, nie widzę przeciwwskazań. tym bardziej, że po oryginał sięga się często dopiero po pierwszym odcinku - np. z ciekawości co dalej, czy chęci poukładania co poniektórych wątków. zdarza się jednak, niestety, że albo LN (czy manga) okazuje się lepsza, albo po prostu anime jest skopane. i właśnie wtedy zaczyna się narzekanie - tak jak w przypadku bahamuta. ja na razie poczekam, w jakim kierunku anime się rozwinie. rokowania są takie sobie, a szczerze mówiąc, zaczynam już odczuwać przesyt i zmęczenie szkołami magicznych sztuk walki mieczem, smokiem i czym popadnie. na ten sezon z adaptacji na razie pewne są gifting i gate, może boku dake, a reszta się obczai w trakcie.

Narzekanie to się dopiero zacznie, jeśli zrąbią arc z Krulcifer (czyli następny ep), która jest najpopularniejszą postacią w serii.

Ostatnio edytowany przez Sacredus (2016-01-21 23:59:49)

bodzio · 2016-01-22 20:15:36

Oglądam tylko anime, ale to gówno jest pocięte strasznie. Po drugim epku seria 3/10, bo próbowali pokazać cycki. smile_big

Subarashi · 2016-01-22 21:00:53

bodzio napisał:

Dlaczego dałeś borda na własny błąd interpunkcyjny?

Chciałem wyróżnić miejsce (mój post to kupa narzekactwa, więc wiedziałem, że nikt go nie będzie czytał), którego nie byłem pewny. Miałem nadzieję, że ktoś się pojawi i mnie poprawi.

Kamiyan3991 napisał:

Sęk w tym, że ja tej LN na oczy nie widziałem (tylko Sac ją czyta), a odcinek wydał mi się strasznie skopany. Po prostu gołym okiem widać, że wycinają tyle, że potem nic się nie klei. W drugim odcinku mamy skakanie z miejsca na miejsce z kilkusekundowym wyjaśnieniem. Na to się po prostu aż przykro patrzy.

Z tym mogę się zgodzić. Kiepska adaptacja przekłada się na kiepskie anime.
Zostaje obniżyć standardy i liczyć na to, że seria przynajmniej obroni się akcją, grafiką lub po prostu byciem przyjemną do obejrzenia (nie licząc fabuły).

Sacredus napisał:

Narzekanie to się dopiero zacznie, jeśli zrąbią arc z Krulcifer (czyli następny ep), która jest najpopularniejszą postacią w serii.

Skoro tną to na wyraźne części, to jest nadzieja, że arc Krulcifer nie będzie zły. Mogą jeden arc zrobić dobrze. Najpopularniejsza bohaterka dostanie odpowiednią ilość czasu, podczas gdy reszta to dodatek.
Jednak nie robię sobie dużych nadziei.

Ostatnio edytowany przez Subarashi (2016-01-22 21:01:33)

Sacredus · 2016-01-22 21:29:23

Dzisiaj wyszły screeny z 3ep. Naprawdę nie warto robić sobie nadziei. Najprawdopodobniej wyleciała cała scena, w której Lux walczył z trzema instruktorami na raz, wlepili tu imprezę powitalną (albo filer gdzie świętują zwycięstwo z poprzedniego ep), Krul użyła jej smoka chociaż w LN używała na początku zamiennika i doszli znowu do (przynajmniej) 1/3 tomu. Pewnie wytną też jak Krulcifer droczy się z Luxem (bo i tak już to zrobili w 2ep)... Postaram się szybko nadrobić LN PLC, żeby przejść do tej serii :/

Jak ktoś chce zobaczyć screeny:

Pokaż spoiler

http://anime-seiyu.jp/news/inside2016012203
http://saijaku.jp/story

Ostatnio edytowany przez Sacredus (2016-01-22 21:30:14)

Luk4S · 2016-01-22 21:52:54

Sacredus napisał:

Dzisiaj wyszły screeny z 3ep. Naprawdę nie warto robić sobie nadziei. Najprawdopodobniej wyleciała cała scena, w której Lux walczył z trzema instruktorami na raz, wlepili tu imprezę powitalną (albo filer gdzie świętują zwycięstwo z poprzedniego ep), Krul użyła jej smoka chociaż w LN używała na początku zamiennika i doszli znowu do (przynajmniej) 1/3 tomu. Pewnie wytną też jak Krulcifer droczy się z Luxem (bo i tak już to zrobili w 2ep)... Postaram się szybko nadrobić LN PLC, żeby przejść do tej serii :/
Jak ktoś chce zobaczyć screeny:
Pokaż spoiler
http://anime-seiyu.jp/news/inside2016012203
http://saijaku.jp/story

Olej anime. Tłumacz novelkę.

Kamiyan3991 · 2016-01-23 15:48:25

Widocznie jakość bajki jest wprost proporcjonalna do jakości wydania, bo dostaję raka od pracy nad wypocinami Saca do drugiego odcinka.

Sacredus · 2016-01-26 00:11:45

3ep
Połączyli imprezę powitalną z połowy 1 tomu (tak na odhaczenie, że było) z zawodami o Luxa z prologu 2 tomu, wycięta scena, w której Lux walczył z 3 instruktorami na raz, została tylko jedna scena z Krul droczącą się z Luxem*, zmieniono scenę walki (Krul nie użyła wtedy swojego Fafnira), ale sceny z Lishą zostawili nietknięte, przez co wyraźnie widać, że anime na siłę próbuje zrobić z niej "main girl". Samo wycięcie sceny z instruktorami bym wybaczył (nawet manga podobno to pominęła), ale wycinanie czasu antenowego mojej ulubionej postaci, żeby wpychać na siłę Lishę na pozycję głównej dziewczyny to już z lekka przegięcie.

tl;dr
Sporo cięć, znowu doszli do 1/3 tomu w jednym odcinku, więc pewnie powtórzy się sytuacja z drugiego ep i za tydzień pewnie zakończą ten arc.

*

Pokaż spoiler fragment LN tuż po tym, jak Lux wyszedł z kryjówki po tym jak Krul go nakryła

Krulcifer had put back on her uniform and was reading a book before the table.
Making a small smile on her mouth, she sent a fleeting glance at Lux.
From that gesture, Lux was able to grasp her intention.
“…Um, thank you.”
As Lux thanked her for having helped him,
“If you are so pleased, then it was worth it that I have also felt embarrassed.”
Being said so in a teasing tone, Lux’s face turned red.
“I didn’t say thank you in that sense, um––”
“Oh my! Didn’t you have any interest in my naked body? Considering that, you seemed to be fairly looking thoroughly though.”
Krulcifer coiled herself with sweet voice as to feel even composure.
(S-She noticed my eyes…!?)
“ah, uh…, errr –– I’m sorry.”
As Lux, not being able to endure it, apologized, Krulcifer suddenly returned a serious face,
“It looks like I pushed the teasing a little far. It’s a bad habit of mine.”
As to let Lux calm down, she softly put her index finger at the seat next to her.

Ostatnio edytowany przez Sacredus (2016-01-26 00:17:34)

Nesbro · 2016-01-26 00:55:10

Nie czytam tej LN, ale jak każdy przedstawiciel gatunku pewnie posiada słabo skleconą fabułę, dość epizodyczną z mało wiążącymi wątkami, więc niezrobienie sobie wycinanki niewiele by zmieniło, albowiem to lekkość opowieści przy ekranizacji sprawia, że ta jest słaba, to i nie ma co tu zepsuć.

pyransc · 2016-01-26 01:01:14

Nesbro napisał:

Nie czytam tej LN, ale jak każdy przedstawiciel gatunku pewnie posiada słabo skleconą fabułę, dość epizodyczną z mało wiążącymi wątkami, więc niezrobienie sobie wycinanki niewiele by zmieniło, albowiem to lekkość opowieści przy ekranizacji sprawia, że ta jest słaba, to i nie ma co tu zepsuć.

ban

Nesbro · 2016-01-26 01:08:02

pyransc napisał:

Nesbro napisał:
Nie czytam tej LN, ale jak każdy przedstawiciel gatunku pewnie posiada słabo skleconą fabułę, dość epizodyczną z mało wiążącymi wątkami, więc niezrobienie sobie wycinanki niewiele by zmieniło, albowiem to lekkość opowieści przy ekranizacji sprawia, że ta jest słaba, to i nie ma co tu zepsuć.

Za pogląd, iż twórcy animu postępują słusznie? Serial ma jedynie 12 odcinków w których nie ma czasu dla wszystkich dziewczyn, więc lepiej naprostować fabułę dla jednej, i dań zakończenie będące zakończeniem na co liczę.

Luk4S · 2016-01-26 01:11:25

Nesbro napisał:

Nie czytam tej LN, ale jak każdy przedstawiciel gatunku pewnie posiada słabo skleconą fabułę, dość epizodyczną z mało wiążącymi wątkami, więc niezrobienie sobie wycinanki niewiele by zmieniło, albowiem to lekkość opowieści przy ekranizacji sprawia, że ta jest słaba, to i nie ma co tu zepsuć.

Nie czytałem i nie znam, to się wypowiem. Wróć na onlajny. Wycinać fragmenty z LN trzeba umieć, jak widać nie zawsze to twórcą anime wychodzi.... patrz 3 sezon DxD. Z tego co pisze Sac - tutaj jest podobnie.

Nesbro · 2016-01-26 01:23:04

Luk4S napisał:

Nesbro napisał:
Nie czytam tej LN, ale jak każdy przedstawiciel gatunku pewnie posiada słabo skleconą fabułę, dość epizodyczną z mało wiążącymi wątkami, więc niezrobienie sobie wycinanki niewiele by zmieniło, albowiem to lekkość opowieści przy ekranizacji sprawia, że ta jest słaba, to i nie ma co tu zepsuć.
Nie czytałem i nie znam, to się wypowiem. Wróć na onlajny. Wycinać fragmenty z LN trzeba umieć, jak widać nie zawsze to twórcą anime wychodzi.... patrz 3 sezon DxD. Z tego co pisze Sac - tutaj jest podobnie.

Gatunek(?) LN ma pewne cechy, które opisałem post wcześniej, a te odnoszą się do wszystkich dzieł do niego należących, a sądząc po zarysie fabuły, to Saijaku Muhai no Bahamut nie jest wyjątkiem. Nawet wierna ekranizacja tej serii zapewne by nie uratowała tego tytułu, więc lepiej było dać scenarzyście się wykazać czy kto tam odpowiada za wykorzystanie materiału, gdyż gorzej nie może być. Natomiast trzeci sezon DxD... cała jego otoczka fabularna to literackie dno, a to erotyka jest głównym elementem, co anime odpowiednio wyeksponowało. Wybacz, to jest wytwór Japończyków ku chwale komercjalizacji, a nie ponad czasowe dzieło na miarę Szekspira. Chcąc czegoś lepszego sięga się po prawdziwe książki i ich ekranizacje, a nie po jakość gimnazjalnych wypracowań, aby potem narzekać, że animacji wartej nominacji do Oskara nie zrobili.

Ostatnio edytowany przez Nesbro (2016-01-26 01:25:12)

Sacredus · 2016-01-26 01:30:38

Luk4S napisał:

Nesbro napisał:
Nie czytam tej LN, ale jak każdy przedstawiciel gatunku pewnie posiada słabo skleconą fabułę, dość epizodyczną z mało wiążącymi wątkami, więc niezrobienie sobie wycinanki niewiele by zmieniło, albowiem to lekkość opowieści przy ekranizacji sprawia, że ta jest słaba, to i nie ma co tu zepsuć.
Nie czytałem i nie znam, to się wypowiem. Wróć na onlajny. Wycinać fragmenty z LN trzeba umieć, jak widać nie zawsze to twórcą anime wychodzi.... patrz 3 sezon DxD. Z tego co pisze Sac - tutaj jest podobnie.

Tu jest jeszcze gorzej. To jest poziom adaptacji Anti Magic Academy, z tym że to tak jakby tam na siłę pchali Suginami na główną bohaterkę.

Nesbro napisał:

Nie czytam tej LN, ale jak każdy przedstawiciel gatunku pewnie posiada słabo skleconą fabułę, dość epizodyczną z mało wiążącymi wątkami, więc niezrobienie sobie wycinanki niewiele by zmieniło, albowiem to lekkość opowieści przy ekranizacji sprawia, że ta jest słaba, to i nie ma co tu zepsuć.

Nie znam się, wypowiem się. Tak z pamięci serie z dobrą fabułą, mające epizodyczny początek: Rokka no Yuusha, Tenkyou no Alderamin, Hai to Gensou no Grimgar. Fabuła Bahamuta nie jest do końca epizodyczna (zresztą tak jak w większości przypadków), pierwsze tomy przedstawiają dziewczyny, zaczynają wątki (motyw z udawaniem narzeczonego Krul skończy się dopiero w 7 tomie) i dopiero jakoś od 5 tomu wprowadza większy ciąg fabularny (chociaż można uznać że motyw ruin zaczyna się od 2). W końcu nikt o zdrowych zmysłach nie wrzuci czytelnika na głęboką wodę, gdzie nie będzie wiedzieć co się u diabła dzieje i kto jest kim. Dlatego właśnie wiele serii ma epizodyczne tomy, które łączą się w większą fabułę. To nic nowego, tutaj po prostu autor wyraźnie wydzielił bohaterkom arci (dziewczyna z okładki = dziewczyna danego arcu).
Tak jak napisał Luk4S ciąć trzeba umieć, a tutaj wyraźnie komuś zabrakło umiejętności.

Edit:

Nesbro napisał:

Luk4S napisał:
Nesbro napisał:
Nie czytam tej LN, ale jak każdy przedstawiciel gatunku pewnie posiada słabo skleconą fabułę, dość epizodyczną z mało wiążącymi wątkami, więc niezrobienie sobie wycinanki niewiele by zmieniło, albowiem to lekkość opowieści przy ekranizacji sprawia, że ta jest słaba, to i nie ma co tu zepsuć.
Nie czytałem i nie znam, to się wypowiem. Wróć na onlajny. Wycinać fragmenty z LN trzeba umieć, jak widać nie zawsze to twórcą anime wychodzi.... patrz 3 sezon DxD. Z tego co pisze Sac - tutaj jest podobnie.
Gatunek(?) LN ma pewne cechy, które opisałem post wcześniej, a te odnoszą się do wszystkich dzieł do niego należących, a sądząc po zarysie fabuły, to Saijaku Muhai no Bahamut nie jest wyjątkiem. Nawet wierna ekranizacja tej serii zapewne by nie uratowała tego tytułu, więc lepiej było dać scenarzyście się wykazać czy kto tam odpowiada za wykorzystanie materiału, gdyż gorzej nie może być. Natomiast trzeci sezon DxD... cała jego otoczka fabularna to literackie dno, a to erotyka jest głównym elementem, co anime odpowiednio wyeksponowało. Wybacz, to jest wytwór Japończyków ku chwale komercjalizacji, a nie ponad czasowe dzieło na miarę Szekspira. Chcąc czegoś lepszego sięga się po prawdziwe książki i ich ekranizacje, a nie po jakość gimnazjalnych wypracowań, aby potem narzekać, że animacji wartej nominacji do Oskara nie zrobili.

Serio, nie odzywaj się więcej, bo kompletnie nie wiesz co mówisz.

Ostatnio edytowany przez Sacredus (2016-01-26 01:37:18)

Forum AnimeSub.info

#21 2016-01-21 19:48:22

Odp: Saijaku Muhai no Bahamut

#22 2016-01-21 21:34:50

Odp: Saijaku Muhai no Bahamut

#23 2016-01-21 21:37:40

Odp: Saijaku Muhai no Bahamut

#24 2016-01-21 21:50:31

Odp: Saijaku Muhai no Bahamut

#25 2016-01-21 22:02:50

Odp: Saijaku Muhai no Bahamut

#26 2016-01-21 22:17:06

Odp: Saijaku Muhai no Bahamut

#27 2016-01-21 23:11:32

Odp: Saijaku Muhai no Bahamut

#28 2016-01-21 23:52:37

Odp: Saijaku Muhai no Bahamut

#29 2016-01-22 20:15:36

Odp: Saijaku Muhai no Bahamut

#30 2016-01-22 21:00:53

Odp: Saijaku Muhai no Bahamut

#31 2016-01-22 21:29:23

Odp: Saijaku Muhai no Bahamut

#32 2016-01-22 21:52:54

Odp: Saijaku Muhai no Bahamut

#33 2016-01-23 15:48:25

Odp: Saijaku Muhai no Bahamut

#34 2016-01-26 00:11:45

Odp: Saijaku Muhai no Bahamut

#35 2016-01-26 00:55:10

Odp: Saijaku Muhai no Bahamut

#36 2016-01-26 01:01:14

Odp: Saijaku Muhai no Bahamut

#37 2016-01-26 01:08:02

Odp: Saijaku Muhai no Bahamut

#38 2016-01-26 01:11:25

Odp: Saijaku Muhai no Bahamut

#39 2016-01-26 01:23:04

Odp: Saijaku Muhai no Bahamut

#40 2016-01-26 01:30:38

Odp: Saijaku Muhai no Bahamut

Stopka forum