Bo MicroDVD mi się nie podoba...

Supprzem · 2008-08-03 01:46:38

No właśnie tego się obawiałem.

rip LunarBird CLH · 2008-08-03 01:57:17

lb333 napisał:

To nie ja pisałem.

sorki, drobna pomyłka XD

zdarzają się jakieś dziwne określenia (niekoniecznie gierki słowne czy dowcipy), które nie mają nawet polskiego odpowiednika, a są dość istotne dla fabuły.

Ale nie na tyle często, by to uniemożliwiało tworzenie napisów w popularnym i dobrze przez odtwarzacze tolerowanym formacie mDVD. Dobrze jest iść do przodu. Ale niedobrze jest przy tym zostawiać bardzo wielu ludzi na lodzie. Bo ci ludzie mogą potem unowocześnić kompy, ale niechęć do fansubów już im zostanie.

POLO88 napisał:

Mnie chodzi przede wszystkim o to ze zamiast sie klucic co jest lepsze i domagac mdvd to mozna zwyczajnie poprosic tlumacza o ten format... taka prosba chyba nie jest trodna, co nie?

Owszem. Ale wyobraź sobie, że są tacy, którzy odpowiadają, że oni tego za pieniądze nie robią i żebyś się cieszył z tego, co masz... >< Przypuszczam, że widząc takie nastawienie nie byłbyś zadowolony. Zwłaszcza jeśliby ci to wymiernie utrudniało życie.

POLO88 napisał:

A ja mam wrecz przeciwne pytanie: A co z ludzmi ktozy lubia ASS. Ciekawe co byscie powiedzieli gdyby to oni zaczeli miec pretesje ze do napisow w formacie mdvd niedoruca sie ASS. Przeciez tez maja prawo ogladac anime z napisami w tym formacie.

No, tutaj zdecydowanie naginasz sytuację. Są sytuacje, kiedy trzeba użyć mDVD, bo ASS nie chodzi i nie będzie chodzić. Nie ma, powtarzam: NIE MA sytuacji kiedy trzeba użyć ASS bo nie chodzi i nie będzie chodzić mDVD. Bo mDVD chodzi wszędzie tam, gdzie ASS/SSA, natomiast w drugą stronę to już nie działa. To nie zawsze jest kwestia wygody. Ty masz wybór, więc się ciesz. Bo ja takiego wyboru nie mam.

RA6 · 2008-08-03 07:24:38

rip LunarBird CLH napisał:

zdarzają się jakieś dziwne określenia (niekoniecznie gierki słowne czy dowcipy), które nie mają nawet polskiego odpowiednika, a są dość istotne dla fabuły.
Ale nie na tyle często, by to uniemożliwiało tworzenie napisów w popularnym i dobrze przez odtwarzacze tolerowanym formacie mDVD. Dobrze jest iść do przodu. Ale niedobrze jest przy tym zostawiać bardzo wielu ludzi na lodzie. Bo ci ludzie mogą potem unowocześnić kompy, ale niechęć do fansubów już im zostanie.
Nie znam za bardzo Japońskiego, ale tu się mylisz. Bardzo często są łamańce językowe, a amerykańskie grupy suberskie je upraszczają. Nieraz nawet za bardzo. W filmach amerykańskich nie uświadczysz tylu neologizmów co w anime, dlatego komentarze są wskazane. Tylko brak nam tłumaczy znających język kraju kwitnącej wiśni
POLO88 napisał:
Mnie chodzi przede wszystkim o to ze zamiast sie klucic co jest lepsze i domagac mdvd to mozna zwyczajnie poprosic tlumacza o ten format... taka prosba chyba nie jest trodna, co nie?
Owszem. Ale wyobraź sobie, że są tacy, którzy odpowiadają, że oni tego za pieniądze nie robią i żebyś się cieszył z tego, co masz... >< Przypuszczam, że widząc takie nastawienie nie byłbyś zadowolony. Zwłaszcza jeśliby ci to wymiernie utrudniało życie.
Autor ma zawsze racje, jak ci się nie podoba to zrób własne napisy. Ludzie często piszą o synchro do wersji kodowanych w rvmb (realmedia video) i co teraz mają wszyscy zacząć ściągać anime w tym formacie zamiast np. mkv, gdzie łatwo wyciągnąć skrypty do tłumaczenia. A w środku tego kontenera najczęściej siedzi skrypt ass. Widzę, że nigdy nie bawiłeś się Aegisub tym bardziej jednym ze starszych programów, bo byś nie pisał głupot o trudności tworzenia. A problemy z odtwarzaniem są z winy leniwych użytkowników. Masz komputer ściągasz plik i go przekodowujesz na format do swojego odtwarzacza, to tak wiele? Więc po co się męczysz wydaj kasę na naukę języka lub ucz się w domu. Od tego momentu nie będziesz potrzebował napisów, które utrudniają ci tak życie.
POLO88 napisał:
A ja mam wrecz przeciwne pytanie: A co z ludzmi ktozy lubia ASS. Ciekawe co byscie powiedzieli gdyby to oni zaczeli miec pretesje ze do napisow w formacie mdvd niedoruca sie ASS. Przeciez tez maja prawo ogladac anime z napisami w tym formacie.
No, tutaj zdecydowanie naginasz sytuację. Są sytuacje, kiedy trzeba użyć mDVD, bo ASS nie chodzi i nie będzie chodzić. Nie ma, powtarzam: NIE MA sytuacji kiedy trzeba użyć ASS bo nie chodzi i nie będzie chodzić mDVD. Bo mDVD chodzi wszędzie tam, gdzie ASS/SSA, natomiast w drugą stronę to już nie działa. To nie zawsze jest kwestia wygody. Ty masz wybór, więc się ciesz. Bo ja takiego wyboru nie mam.

Możesz więc napisać do twórcy odtwarzacza, że nie kupisz go dopóki nie będzie odtwarzał ass. To nie boli a poprawia konkurencje i rozwój techniki. Nie naciskaj ludzi którzy poświęcają swój wolny czas, tylko tych którym zapłaciłeś. To ta sama śpiewka leniuchów którzy mówią że Linux jest zły bo mi nie chodzi to czy tamto. A jak ktoś napisze zrób to sam, jak nie potrafisz zapłać osobie potrafiącej lub wymuś na twórcy sprzętu poprzez omijanie jego rozwiązania przy zakupie. Czas działać nie płakać, takie myślenie powoduje, że Polska wygląda tak a nie inaczej. Ciekawe czy choć raz próbowałeś się odwdzięczyć osobą, które robią tyle dobrego za darmo.

lb333 · 2008-08-03 09:04:22

rip LunarBird CLH napisał:

zdarzają się jakieś dziwne określenia (niekoniecznie gierki słowne czy dowcipy), które nie mają nawet polskiego odpowiednika, a są dość istotne dla fabuły.
Ale nie na tyle często, by to uniemożliwiało tworzenie napisów w popularnym i dobrze przez odtwarzacze tolerowanym formacie mDVD. Dobrze jest iść do przodu. Ale niedobrze jest przy tym zostawiać bardzo wielu ludzi na lodzie. Bo ci ludzie mogą potem unowocześnić kompy, ale niechęć do fansubów już im zostanie.

Jest takich określeń, o jakich pisałem, mnóstwo, ale co ma piernik do wiatraka? To, że mdvd jest mniej czytelny w takich sytuacjach jest oczywiste, ale nie o tym pisałem. To było "w ramach offtopu".

rip LunarBird CLH napisał:

No, tutaj zdecydowanie naginasz sytuację. Są sytuacje, kiedy trzeba użyć mDVD, bo ASS nie chodzi i nie będzie chodzić. Nie ma, powtarzam: NIE MA sytuacji kiedy trzeba użyć ASS bo nie chodzi i nie będzie chodzić mDVD. Bo mDVD chodzi wszędzie tam, gdzie ASS/SSA, natomiast w drugą stronę to już nie działa. To nie zawsze jest kwestia wygody. Ty masz wybór, więc się ciesz. Bo ja takiego wyboru nie mam.

Są takie sytuacje, bodzio już o tym pisał.

Podejrzewam, że jak trochę już zrobisz tych subów, to nieco zweryfikujesz poglądy. Ludzie bywają niewdzięczni i głupi, potrafią Cię zjechać i wystawić słabą nawet za to, że w mdvd, a nie tmp. Komentarze wystawiają nieraz tylko po to, żeby Cię popędzić, a jak robisz szybko to możesz ich w ogóle nie dostawać. Twoje napisy zostaną ukradzione i użyte na jakimś serwisie jako czyjeś, a suby w mdvd wrzucone do napiprojektu (często bez stopki).
Po jakimś czasie będąc tak traktowanym, przestaniesz myśleć o wygodzie użytkownika, a zaczniesz myśleć o swojej. Nie obchodzi mnie, który format jest lepszy w ogólnym rozumieniu, ja robię w takim, w jakim mi wygodnie, Ty też tak rób. Ale może zakończmy tę dyskusję i dokończmy ją za jakiś rok. Jak wciąż będziesz się upierał, to wtedy przyznam - jesteś Matką Teresą. hehe

Ostatnio edytowany przez lb333 (2008-08-03 09:08:14)

FAiM · 2008-08-03 10:20:47

Aries napisał:

Jak ktoś zrobił napisy w ASS to chyba nie będzie mieć cierpliwości by się bawić jeszcze w kolory w mdvd. Oczywiście akurat w tym aspekcie się nie znam.

tylko po co ma się w to bawić, skoro to 'zbędny bajer'?

Smoczek napisał:

Heh... jeżeli chcesz przerobić napisy z ASS na mDVD z zachowaniem kolorów, to nie jest problem... nie wiem czy jakiś program daje taką możliwość, ale nawet jeżeli nie, to napisanie czegoś takiego to kilkanaście-kilkadziesiąt minut, tak sądzę ^^.

hm... ciekawe, będę miał co dodać do swojego konwertera ASS to mDVD...

a co do waszej kłótni, to imo bez sensu, bo przecież przerobienie ASS do mDVD to pikuś...
a jeżeli będziecie się upierać, że to upierdliwe i niepotrzebne, to należycie to tych wszystkich leni i ignorantów, którzy wszystko chcą mieć gotowe na tacy...

rip LunarBird CLH · 2008-08-03 20:46:30

Bardzo często są łamańce językowe, a amerykańskie grupy suberskie je upraszczają. Nieraz nawet za bardzo. W filmach amerykańskich nie uświadczysz tylu neologizmów co w anime, dlatego komentarze są wskazane.

Z tym, że ciężko jest takie rzeczy zrobić bez komentarzy się zgodzę. Ale póki co mi to wychodzi. Preferuję podejście praktyczne - anime to nie lekcja japońskiej kultury. Jeśli widz rozumie fabułę, to moim zdaniem wystarczy. Tłumaczenia pedantycznie dokładne (i z tonami przypisów) tylko mnie irytują. Bo i tak nie czytam większości przypisów.

FAiM napisał:

a co do waszej kłótni, to imo bez sensu, bo przecież przerobienie ASS do mDVD to pikuś...

Doprawdy? A co z informacjami o pozycjonowaniu napisów? Co grupami kilku napisów nakładających się czasowo ale wyświetlanych w innym miejscu? Co z takimi kwiatkami niby zrobisz? Bo z doświadczenia wiem, że tu wszelkie programy konwertujące głupieją i wychodzi im sieczka, która nie da się oglądać.

lb333 napisał:

Podejrzewam, że jak trochę już zrobisz tych subów, to nieco zweryfikujesz poglądy. Ludzie bywają niewdzięczni i głupi, potrafią Cię zjechać i wystawić słabą nawet za to, że w mdvd, a nie tmp. Komentarze wystawiają nieraz tylko po to, żeby Cię popędzić, a jak robisz szybko to możesz ich w ogóle nie dostawać. Twoje napisy zostaną ukradzione i użyte na jakimś serwisie jako czyjeś, a suby w mdvd wrzucone do napiprojektu (często bez stopki).

Już mówiłem. Jestem kuloodporny. Kłóciłem się swego czasu z dwoma ateistami przez setkę stron. SETKĘ! I zyskałem tyle, że odechciało im się kłócić. Nie uwierzyłbyś, jaki bywam uparty, jeśli uznam, że jest taka potrzeba... jezor

lb333 napisał:

Nie obchodzi mnie, który format jest lepszy w ogólnym rozumieniu, ja robię w takim, w jakim mi wygodnie, Ty też tak rób.

Nie obchodzi mnie, który jest lepszy, bo "lepszy" to pojęcie względne. Obchodzi mnie, który jest powszechniej stosowany i obsługiwany przez mojego laptopa jezor Dlatego używam mDVD.

Ostatnio edytowany przez rip LunarBird CLH (2008-08-03 20:58:55)

Sir_Ace · 2008-08-03 21:27:07

rip LunarBird CLH napisał:

Już mówiłem. Jestem kuloodporny. Kłóciłem się swego czasu z dwoma ateistami przez setkę stron. SETKĘ! I zyskałem tyle, że odechciało im się kłócić. Nie uwierzyłbyś, jaki bywam uparty, jeśli uznam, że jest taka potrzeba...

"I nikt nie przekona mnie, że czarne jest czarne, a białe jest białe!" Wiecie co, a może to nasz kochany pan K. ukrywa się pod tą ksywką? oczkod

Nie obchodzi mnie, który jest lepszy, bo "lepszy" to pojęcie względne. Obchodzi mnie, który jest powszechniej stosowany i obsługiwany przez mojego laptopa Dlatego używam mDVD.

Na świecie o wiele powszechniejsi są ludzie głupi, więc wszyscy mają być głupi! I niech nawet nikt nie przekonuje, że ci mądrzejsi są 'lepsi'! (Bo są rzadsi i mój laptop ich nie obsługuje!) smile_big

Btw. to, że komuś odechciewa się kłócić z tobą, uznajesz za osiągnięcie? No to ok - więcej nie zerknę do tego tematu. Moje wątłe argumenty roztrzaskują się o twój 'rycerski' łeb - wygrałeś oczkod

DiamondBack · 2008-08-03 23:47:43

Sir_Ace napisał:

rip LunarBird CLH napisał:
Już mówiłem. Jestem kuloodporny. Kłóciłem się swego czasu z dwoma ateistami przez setkę stron. SETKĘ! I zyskałem tyle, że odechciało im się kłócić. Nie uwierzyłbyś, jaki bywam uparty, jeśli uznam, że jest taka potrzeba...
"I nikt nie przekona mnie, że czarne jest czarne, a białe jest białe!" Wiecie co, a może to nasz kochany pan K. ukrywa się pod tą ksywką?
Nie obchodzi mnie, który jest lepszy, bo "lepszy" to pojęcie względne. Obchodzi mnie, który jest powszechniej stosowany i obsługiwany przez mojego laptopa Dlatego używam mDVD.
Na świecie o wiele powszechniejsi są ludzie głupi, więc wszyscy mają być głupi! I niech nawet nikt nie przekonuje, że ci mądrzejsi są 'lepsi'! (Bo są rzadsi i mój laptop ich nie obsługuje!)
Btw. to, że komuś odechciewa się kłócić z tobą, uznajesz za osiągnięcie? No to ok - więcej nie zerknę do tego tematu. Moje wątłe argumenty roztrzaskują się o twój 'rycerski' łeb - wygrałeś

No dobra to było zabawne jezor
Ale zrozumcie ze argument "prostszy, mniejszy i bardziej powszechny" jest takim samym argumentem za mDVD jak "więcej opcji" dla ASS. Nikt tu nikomu nie każe używać TYLKO I WYŁACZNIE jednego formatu a co najwyżej zrobić dla innych alternatywę w postaci mDVD.

rip LunarBird CLH · 2008-08-04 00:30:28

Wiecie co, a może to nasz kochany pan K. ukrywa się pod tą ksywką?

Pan kto? >< Przepraszam, w całym znanym mi internecie jest tylko JEDEN rip LunarBird CLH jezor Jestem na tyle charakterystyczny i rozpowszechniony, że kłopotu z udowodnieniem tożsamości być nie powinno jezor

Btw. to, że komuś odechciewa się kłócić z tobą, uznajesz za osiągnięcie?

A to moja wina, że komuś brak przekonujących argumentów?

Nikt tu nikomu nie każe używać TYLKO I WYŁACZNIE jednego formatu a co najwyżej zrobić dla innych alternatywę w postaci mDVD.

Dokładnie. Jak już mówiłem wcześniej ja i co najmniej jedna inna osoba. Niestety bystrzy panowie błyskotliwie wykorzystujący po mistrzowsku bajery ASS nie są najwidoczniej na tyle bystrzy, by zrozumieć, co się do nich mówi. ><

lb333 · 2008-08-04 00:48:24

rip LunarBird CLH napisał:

Wiecie co, a może to nasz kochany pan K. ukrywa się pod tą ksywką?
Pan kto? >< Przepraszam, w całym znanym mi internecie jest tylko JEDEN rip LunarBird CLH Jestem na tyle charakterystyczny i rozpowszechniony, że kłopotu z udowodnieniem tożsamości być nie powinno

Sir_Ace sugerował, że LunarBird to Kaczka, która ukradła księżyc. smile_big

rip LunarBird CLH napisał:

Btw. to, że komuś odechciewa się kłócić z tobą, uznajesz za osiągnięcie?
A to moja wina, że komuś brak przekonujących argumentów?

Jakich argumentów. Robisz w takim formacie, w jakim chcesz, a jeśli masz na celu przekonanie nas do utrudniania sobie życia, to wciąż Tobie brakuje argumentów.

rip LunarBird CLH · 2008-08-05 00:11:52

jeśli masz na celu przekonanie nas do utrudniania sobie życia, to wciąż Tobie brakuje argumentów.

Argumenty są. Tylko brak chęci ich zrozumienia, co niespodzianką nie jest. Mnie to w sumie mało interesuje. Nie mam z angielskim kłopotów. Zrobisz suby w ASS bez alternatywy, to se obejrzę hardsuba najwyżej. To nie odbiorcy powinno zależeć na celowości ściągania napisów tylko autorowi, nie? jezor

Smoczek · 2008-08-05 00:35:17

To odbiorcy zależy na napisach, nie xD?

KKnD · 2008-08-05 05:40:30

Wybaczcie że nie 'spamowałem',
ale czasu na to nie miałem

Gdyby Pan F. nie myślał obiektywnie, tylko subiektywnie, to jak inaczej byście chcieli mieć Dobrego, Słusznego i Mądrego ADMINA?

damian2075 napisał:

1. LunarBird i KKnD mnie sie wydaje że wam nie chodzi tak naprawde że ass jest zły tylko że wam żal dupe ściska że macie słabe kompy
2. Jak wam sie nie podoba że ktoś daje napisy w ass to se przerób i siedź cicho a nie piszesz ciągle że ci sie to nie podoba i mam być tak jak chcesz lub nie pobieraj bo powinniście być wdzięczni że w ogóle je wstawiają i poświęcają swój czas na ich robienie

A tobie jest żal że nie możesz dać konstruktywnej odpowiedzi? Nie,a to szkoda.

1. Wiesz to akurat nie jest problem(1k. zł). I chyba tak zrobie żeby odgądać nisko jakościowe anime xD.
Osobiście wolałem kupic psp i n73 niż wydać kase na PC do grania w Stracraft 1.

2. Jak mówimy, chodzi o dobro dla MASS, które nie muszą się uczyć aegi suba, aby zobaczyć czy anime to fajna sprawa.
Odstrasza to potencjanych odbiorców.

Ja zawsze przrabiam napisy, jako że sciągam wersje subbed, a nie raw
Wiesz co się dzieje wtedy z anime? Nie? A to szkoda bo nie którzy blokują(opque box itp) i nic nie da się wtedy z tym zrobić, prócz:
A. Napłakać.
B. Ściągnąć od kogoś innego.
c. Bawić się ASS.

/
Z tematu wywnioskowałem że
ASS -
Cały sztab ludzi postwiony na nogi aby jeden tłumaczył, drugi zaraz za nim tłumaczy, porównują je ze sobą, ciekawsze części usuwają.
Trzeci w miedzy czasie dłubie w nosie, czekająć aż dadzą mu tekst do doboru czcionek, czwarty robi sobie karaoke, piąty poprawia błędy ręczcie, szusty poprawia na materiale fimowym.
Następnie wszyscy nazwywają się PRO i piszą w tym temacie jaki to ASS jest dobry.

Inne formaty -
Są złe bo robi je jedna, góra dwie osoby i subki są tego samego dnia, z być może błędami stylistycznymi, których Office itp. nie wyłapał

Nighthanter napisał:

- wydaje się despotą, który nie uznaje cudzych racji(sic, zaraz dostanie mie jaki to głupi jestem). A cytat z wiki idealnie do Ciebie pasuje

FAiM napisał:

- Masz racje, mDVD jest gorszy dlatego że jest jak ruskie przedmioty, czyli:
Toporny - aby każdy mógł go używać.
Prosty w obsłudze - aby każdy chłop w MiG załapał o co chodzi.
A takim Lamborgini gdzie pojedziesz po Polskich drogach? i gdzie Ci go w polsce naprawią?

lb333 napisał:

Wygrałeś palmtopa i masz wielką niepowtarzalną okazję, żeby zamienić go na kalkulator. Oczywiście to robisz, bo przecież chcesz tylko obliczyć, załóżmy, ile klatek różni się twoja wersja filmu od posiadanych napisów w mdvd. smile
Co do porównania z armatą i wiatrówką - sam sobie odpowiedz na to, co ja sobie "pocągnąłe"(sorry, że się czepiam literówek, ale nie zrozumiałem).

1. Tak wolałbym sprzedać PalmTopa, aby chociaż w jakąś konsole zainwestować, bo mi kalklatora nie ukradną, a jak nawet ten 3 zł mi nie szkoda.
2. Tak rozp..rdo..sz płot na kawałki, a ptaszek jeszcze Cie ucieknie.
Gdzie tu sens, gdzie logika?

POLO88 napisał:

A co synchronizacji to tez z AS niemam zadnego problemu (a poza tym zanim sciagam jakies anime sprawdzam do jakich grup synchro robi subber, to bardzo ulatwia sprawe). Jesli ktos chce obejzec jakies anime to sciagniece Aegi i pare klikniec niepowinno byc problemem. Jest to napewno szybszy sposob niz klutnie na forum w celu dorzucania do paczki formatow innych niz ASS.

Aegi i pare klikniec niepowinno byc problemem
Razy X ludzi = Xn , tylko po co?

lb333 · 2008-08-05 08:30:04

Dżizas! Przyczepiliście się tego pr0, więc muszę Wam chyba wytłumaczyć. To była IRONIA.

Temat palmtopów i armat skończyłem, obie rzeczy mają większe możliwości, dla mnie oznacza, że są lepsze. Co nie znaczy, że muszę ich używać.

Ostatnio edytowany przez lb333 (2008-08-05 08:30:15)

FAiM · 2008-08-05 08:44:57

KKnD napisał:

- Masz racje, mDVD jest gorszy dlatego że jest jak ruskie przedmioty, czyli:
Toporny - aby każdy mógł go używać.
Prosty w obsłudze - aby każdy chłop w MiG załapał o co chodzi.
A takim Lamborgini gdzie pojedziesz po Polskich drogach? i gdzie Ci go w polsce naprawią?

Proszę o nie wciskanie nie moich słów, gdy się mnie cytuje...

Nighthanter · 2008-08-05 09:38:25

KKnD napisał:

Nighthanter napisał:
- wydaje się despotą, który nie uznaje cudzych racji(sic, zaraz dostanie mie jaki to głupi jestem). A cytat z wiki idealnie do Ciebie pasuje

WTF! Gdzie ja to niby napisałem? Proponuję wizytę u okulisty.

Kenshiro · 2009-01-22 10:52:27

Nie róbcie napisów w microDVD. Wyłącznie ass obecnie się używa.
W ass można napisy umieścić gdzie się chce, a nie tylko w jednej linii. Poza tym ich wygląd może być dużo lepszy.

pawello86 · 2009-01-22 11:02:40

ass nie odczyta stacjonarny odtwarzacz DVD.

Nighthanter · 2009-01-22 11:13:45

ledziux napisał:

Nie róbcie napisów w microDVD. Wyłącznie ass obecnie się używa.

ledziux, robisz teraz dokładnie to samo, co ci wszyscy przeciwnicy ASS wcześniej. Jakie masz prawo mówić ludziom, co mają robić? No ja przepraszam, ale każdy robi w formacie, jaki mu odpowiada i nikt nie ma prawa mu tego zabronić.

pawello86 napisał:

ass nie odczyta stacjonarny odtwarzacz DVD.

I to praktycznie jedyna jego wada.

Isao · 2009-01-22 13:11:45

W ass można napisy umieścić gdzie się chce, a nie tylko w jednej linii

Z tego co pamiętam co również mDVD oferuje pozycjonowanie napisów względem osi X i Y...
...tak więc skończ pieprzyć głupoty za przeproszeniem Oo

Forum AnimeSub.info

#181 2008-08-03 01:46:38

Odp: Bo MicroDVD mi się nie podoba...

#182 2008-08-03 01:57:17

Odp: Bo MicroDVD mi się nie podoba...

#183 2008-08-03 07:24:38

Odp: Bo MicroDVD mi się nie podoba...

#184 2008-08-03 09:04:22

Odp: Bo MicroDVD mi się nie podoba...

#185 2008-08-03 10:20:47

Odp: Bo MicroDVD mi się nie podoba...

#186 2008-08-03 20:46:30

Odp: Bo MicroDVD mi się nie podoba...

#187 2008-08-03 21:27:07

Odp: Bo MicroDVD mi się nie podoba...

#188 2008-08-03 23:47:43

Odp: Bo MicroDVD mi się nie podoba...

#189 2008-08-04 00:30:28

Odp: Bo MicroDVD mi się nie podoba...

#190 2008-08-04 00:48:24

Odp: Bo MicroDVD mi się nie podoba...

#191 2008-08-05 00:11:52

Odp: Bo MicroDVD mi się nie podoba...

#192 2008-08-05 00:35:17

Odp: Bo MicroDVD mi się nie podoba...

#193 2008-08-05 05:40:30

Odp: Bo MicroDVD mi się nie podoba...

#194 2008-08-05 08:30:04

Odp: Bo MicroDVD mi się nie podoba...

#195 2008-08-05 08:44:57

Odp: Bo MicroDVD mi się nie podoba...

#196 2008-08-05 09:38:25

Odp: Bo MicroDVD mi się nie podoba...

#197 2009-01-22 10:52:27

Odp: Bo MicroDVD mi się nie podoba...

#198 2009-01-22 11:02:40

Odp: Bo MicroDVD mi się nie podoba...

#199 2009-01-22 11:13:45

Odp: Bo MicroDVD mi się nie podoba...

#200 2009-01-22 13:11:45

Odp: Bo MicroDVD mi się nie podoba...

Stopka forum