Coś wesołego

Animazon · 2015-07-14 00:47:56

Areki-chan napisał:

Cryla7 napisał:
Nawet profesjonalni tłumacze dają takie wstawki.
Sam nic przeciw temu nie mam, ale jeśli będzie zrobione to z rozsądkiem.
Że się tak wtrącę do rozmowy - Rein mi podsyłał PDFa książki pt. "Tłumaczenie filmów". Nie przeczytałam całej, tylko poprzeglądałam, ale tam właśnie pisali o takich rzeczach i tak, w granicach rozsądku nawet wypada tak robić.

Świat się zmienia - globalizm, kosmopolityzm, multikulturowość oraz szybki dostęp do informacji. Tłumacze też powinni pójść do przodu i przestać wciskać różne takie "poprawne" tłumaczenia. Jestem lekko zażenowany kiedy widzę, że postać pochodząca z USA mówi o Gościu Niedzielnym a banda dzieciaków z UK ekscytuje się postem na naszej klasie. Czasami jest to cholernie mylące i może nawet zmienić znaczenie utworu (wolna amerykanka w Czajce?), do dziś nie wiem czy historia o Judaszu w HxH naprawdę się pojawiła czy ktoś postanowił przetłumaczyć sobie jakąś japońską legendę - a to dość ważne w przypadku świata fantasy, bo może świadczyć, o tym, że jest on oparty na prawdziwym.

Areki-chan · 2015-07-14 01:04:17

Animazon napisał:

Świat się zmienia - globalizm, kosmopolityzm, multikulturowość oraz szybki dostęp do informacji. Tłumacze też powinni pójść do przodu i przestać wciskać różne takie "poprawne" tłumaczenia. Jestem lekko zażenowany kiedy widzę, że postać pochodząca z USA mówi o Gościu Niedzielnym a banda dzieciaków z UK ekscytuje się postem na naszej klasie. Czasami jest to cholernie mylące i może nawet zmienić znaczenie utworu (wolna amerykanka w Czajce?), do dziś nie wiem czy historia o Judaszu w HxH naprawdę się pojawiła czy ktoś postanowił przetłumaczyć sobie jakąś japońską legendę - a to dość ważne w przypadku świata fantasy, bo może świadczyć, o tym, że jest on oparty na prawdziwym.

Czyli wolisz zatrzymać odcinek i spędzić paręnaście, a czasami nawet parędziesiąt minut na googlaniu i próbie pojęcia, co w danym miejscu miało być śmiesznego lub do jakiego starego utworu czy legendy nawiązuje? Według mnie wystarczy, że zrobi to tłumacz i przełoży tak, by widz nie musiał tego robić. Chociaż wszystko zależy od sytuacji. Są rzeczy, które warto zostawić i wyjaśnić (byle nie w napisach notką na pół ekranu), a są rzeczy (zwłaszcza w komediach), które lepiej "lokalizować", jak to ostatnio ujął Kamiyan.

Kamiyan3991 · 2015-07-14 01:12:00

Areki-chan napisał:

"lokalizować", jak to ostatnio ujął Kamiyan

Akurat ojcem "lokalizacji" jest świętej pamięci elbu i jego Gintama. Genialnie się ją od niego oglądało. W napisach angielskich były za to notki na pół ekranu i ani toto śmieszne, ani fajne.

Animazon napisał:

(wolna amerykanka w Czajce?)

To był po prostu najprostszy sposób oddania znaczenia, a Ameryka pewnie też ma swoje fantasy, hehe. Tłumacze jednak mają tendencję do chodzenia na skróty – dragon to np. notorycznie uproszczał teksty w Fejcie, ale bajka była taka słaba, że się mu nie dziwię.

Animazon · 2015-07-14 02:08:53

Areki-chan napisał:

Czyli wolisz zatrzymać odcinek i spędzić paręnaście, a czasami nawet parędziesiąt minut na googlaniu i próbie pojęcia, co w danym miejscu miało być śmiesznego lub do jakiego starego utworu czy legendy nawiązuje?

Dokładnie tak, z całą pewnością poszerzy to moją wiedzę bardziej niż niekoniecznie w pełni oddające sytuację tłumaczenie. Różnice kulturowe są jednym z powodów dla którego lubię zagraniczne produkcje - przekładanie tekstów tak aby brzmiały swojsko i pasowały do naszej rzeczywistości jest mi osobiście zbędne, wręcz przeszkadza w odbiorze. Adnotacje mi jakość szczególnie nie przeszkadzają, choć myślę, że znalazł by się lepszy sposób na ich dodawanie zamiast wyświetlanie na ekranie (zwłaszcza jak mają kilka linijek).

Kamiyan3991 · 2015-07-14 02:22:29

Animazon napisał:

Dokładnie tak, z całą pewnością poszerzy to moją wiedzę bardziej niż niekoniecznie w pełni oddające sytuację tłumaczenie.

To raczej masz pecha, bo większość ludzi guzik obchodzi Japsza. Mnie tam zwisają te wszystkie kulturowe, yhm, "smaczki". Angielskie grupy, Crunchyroll czy FUNi też przerzuciły się na lokalizowanie, ile tylko się da. Głównie wynika to z takiego faktu, że bajki to rozrywka, a nie inna forma cioci wiki.

Chociaż... w "normalnych" produkcjach może to jeszcze ujdzie, ale takiej Gintamy sobie nie wyobrażam oglądać bez "pełnej lokalizacji". Angielska wersja z tymi wszystkimi przypisami ssała mocniej niż Sasha Grey. Dobrze, że wtedy jeszcze po polsku oglądałem.

Ostatnio edytowany przez Kamiyan3991 (2015-07-14 02:22:51)

Kenshiro · 2015-07-14 02:43:03

Areki-chan napisał:

Czyli wolisz zatrzymać odcinek i spędzić paręnaście, a czasami nawet parędziesiąt minut na googlaniu i próbie pojęcia, co w danym miejscu miało być śmiesznego lub do jakiego starego utworu czy legendy nawiązuje?

Od tego są przypisy. Dużo lepsze wyjście niż całkowita zmiana sensu dialogów. Wystarcza pauza na 5-10 sekund, żeby wszystko przeczytać.

Areki-chan napisał:

Chociaż wszystko zależy od sytuacji. Są rzeczy, które warto zostawić i wyjaśnić (byle nie w napisach notką na pół ekranu), a są rzeczy (zwłaszcza w komediach), które lepiej "lokalizować", jak to ostatnio ujął Kamiyan.

Dla osób, które oglądają anime od dłuższego czasu to mało co jest niezrozumiałe, a w tych nielicznych przypadkach to jak pisałem najlepsze są przypisy.

Animazon napisał:

Różnice kulturowe są jednym z powodów dla którego lubię zagraniczne produkcje - przekładanie tekstów tak aby brzmiały swojsko i pasowały do naszej rzeczywistości jest mi osobiście zbędne, wręcz przeszkadza w odbiorze.

Dokładnie tak. Skoro oglądam anime to dlatego, że lubię ten klimat, kulturę i zwyczaje, więc chciałbym wiedzieć co konkretnie mówią postacie.

Kamiyan3991 napisał:

Angielskie grupy, Crunchyroll czy FUNi też przerzuciły się na lokalizowanie, ile tylko się da.

Spójrz lepiej na dobre angielskie grupy, a nie na byle jakie.

Kamiyan3991 napisał:

Głównie wynika to z takiego faktu, że bajki to rozrywka, a nie inna forma cioci wiki.

To samo możesz powiedzieć o filmach aktorskich i to nieważne czy zachodnich czy innych. Rozumiesz? Nie ma znaczenia czy to animacje czy produkcje aktorskie bo anime są odpowiednikami filmów i seriali aktorskich.

Z takim żałosnym podejściem jak twoje to wszystko można olać i tłumaczyć byle jak (wstawiać żartobliwe teksty, powiedzonka itp).

Ostatnio edytowany przez Kenshiro (2015-07-14 19:56:16)

Nala_Alan · 2015-07-14 08:19:48

Kenshiro napisał:

Kamiyan3991 napisał:
Angielskie grupy, Crunchyroll czy FUNi też przerzuciły się na lokalizowanie, ile tylko się da.
Spójrz lepiej na dobre angielskie grupy, a nie na byle jakie.

smile_big
Crunchyroll to płatna strona która tłumaczy anime, chyba najlepsza. A HS ich ripuje, a ty nadal powiesz że to słaba grupa?
Ale fakt, FUNi jest słabe.

Ostatnio edytowany przez Nala_Alan (2015-07-14 08:32:12)

Demonis Angel · 2015-07-14 08:56:58

Może tak przenieść te ostatni posty do innego tematu, bo ani to śmieszne, ani popłakać nad tym nie idzie.

A tak dla podsumowania:
Kenshiro zawsze wie lepiej respekt
Kamiyan podważa epickość wiedzy Kena klnie
Reszta coś dopowiada

I tak oto rodzi się drama o swojskie napisy, chyba najlepiej przekładać słowo w słowo każde zdanie (niekiedy idealnie pasuje do klimatu), w każdym anime (czy innym syfie). Nawet żarty słowne, których nie da się przetłumaczyć zostawiać, bo przecież inaczej będzie przeinaczenie i zniszczy sens bajeczki.

Ostatnio edytowany przez Demonis Angel (2015-07-14 09:01:01)

Hunter Killer · 2015-07-14 10:27:21

Nie wiem po co się z nim kłócicie? Ani wy go nie przekonacie, ani on was. Każdy tłumacz dąży do swojego ideału napisów. Czasem jest to zgodne z oczekiwaniami fanów, a czasem z ogólnymi zasadami.

Cryla7 · 2015-07-14 10:40:36

Hunter Killer napisał:

Nie wiem po co się z nim kłócicie? Ani wy go nie przekonacie, ani on was. Każdy tłumacz dąży do swojego ideału napisów. Czasem jest to zgodne z oczekiwaniami fanów, a czasem z ogólnymi zasadami.

Tak, ale powinno to być unormowane jak sufiksy. Dawanie ich jest w złym tonie, tak jak w pewnych tytułach bujanie w obłokach.
Sprawa raczej nie o tyle jest problemem ansi, a subów typu anbu, gdzie tłumacze potrafią w scenie, gdzie postać wyznaje miłość w finałowym odcinku dać tekst: "ruchasz się, czy trzeba z tobą chodzić?"...
Mądrze można dać pewne teksty, ale nie na siłę.
No właśnie, a niektórzy chcą na siłę być zabawni, jakby walczyli o lajki na fejsie.

SoheiMajin · 2015-07-14 11:36:10

Kamiyan3991 napisał:

takiej Gintamy sobie nie wyobrażam oglądać bez "pełnej lokalizacji".

Ta pełna lokalizacja to zastąpienie wszystkich występujących tam tytułów anime, filmów czy imion postaci popularniejszymi w Polsce odpowiednikami? Akcja dzieje się w Warszawie, a główni bohaterowie to pewnie Grzesiek, Szymon i Kasia, żeby było bardziej bekowo. Tak się oczywiście robi - w filmach do lat 10. Pytanie, czy coś takiego dalej można by nazywać Gintamą. Podobno, żeby "zrozumieć" tę serię trzeba znać z połowę anime, ale może wystarczą po prostu "odpowiednie" napisy.

Kenshiro · 2015-07-14 13:46:52

Cryla7 napisał:

Tak, ale powinno to być unormowane jak sufiksy. Dawanie ich jest w złym tonie, tak jak w pewnych tytułach bujanie w obłokach.

Odnośnie tego to w produkcjach o typowo japońskim klimacie (szczególnie szkolnym, fanserwisowym) nie powinno się usuwać sufiksów bo i tak tłumacz nie jest w stanie sensownie pokazać różnicy pomiędzy chan, chin, chama, tama, tan, san, kun, san, sama (zresztą nawet bez takiej różnorodności po prostu to ignorują). Za dobre działanie w takich anime uważam również zostawianie tekstów jak onee-sama, senpai, kouhai, sensei i podobne. Po prostu najlepiej tłumaczyć to czego oglądający nie rozumie (chociażby angielskie czy inne obcojęzyczne wstawki w anime, zaklęcia, nazwy ataków itp), a nie oczywistości.

Cryla7 napisał:

Sprawa raczej nie o tyle jest problemem ansi, a subów typu anbu, gdzie tłumacze potrafią w scenie, gdzie postać wyznaje miłość w finałowym odcinku dać tekst: "ruchasz się, czy trzeba z tobą chodzić?"...

To już nawet nie jest podkolorowanie, a zwykłe trollowanie.

Ostatnio edytowany przez Kenshiro (2015-07-14 13:50:28)

Takto ^_^ · 2015-07-14 14:25:13

Kenshiro napisał:

(...) chama (...)

Gdyby ktoś mnie tak nazwał, to bym się obraził. smile_big

Kenshiro napisał:

Po prostu najlepiej tłumaczyć to czego oglądający nie rozumie (chociażby angielskie czy inne obcojęzyczne wstawki w anime, zaklęcia, nazwy ataków itp), a nie oczywistości.

Dla większości oczywistym jest: ohayo, gomenasai, tadaima i tym podobne... więc też prosiłbym zostawiać to w oryginale. szalony

dulu · 2015-07-14 14:46:33

Tom, zrób napisy, pogadamy. Takie chrzanienie to możesz sobie wsadzić tam, gdzie plecy tracą swą szlachetną nazwę.

Devilkan · 2015-07-16 20:15:44

oczkod
https://www.youtube.com/watch?v=6R10Fpatll4

wyvernblue · 2015-07-16 21:46:24

może to trochę stare, ale pytanie jest wciąż aktualne
Why is my girlfriend mad?

Dx51 · 2015-07-24 20:38:37

Pokaż spoiler

Sasha1 · 2015-07-28 01:06:27

WEEABOO SONG smile_lol

Ostatnio edytowany przez Sasha1 (2015-07-28 01:06:40)

Sidorf · 2015-07-28 03:42:08

smile_big Pasuje mi to do kogoś.

Nala_Alan · 2015-07-28 23:35:09

FullHD według ANBUTranslate

Pokaż spoiler

Forum AnimeSub.info

#10781 2015-07-14 00:47:56

Odp: Coś wesołego

#10782 2015-07-14 01:04:17

Odp: Coś wesołego

#10783 2015-07-14 01:12:00

Odp: Coś wesołego

#10784 2015-07-14 02:08:53

Odp: Coś wesołego

#10785 2015-07-14 02:22:29

Odp: Coś wesołego

#10786 2015-07-14 02:43:03

Odp: Coś wesołego

#10787 2015-07-14 08:19:48

Odp: Coś wesołego

#10788 2015-07-14 08:56:58

Odp: Coś wesołego

#10789 2015-07-14 10:27:21

Odp: Coś wesołego

#10790 2015-07-14 10:40:36

Odp: Coś wesołego

#10791 2015-07-14 11:36:10

Odp: Coś wesołego

#10792 2015-07-14 13:46:52

Odp: Coś wesołego

#10793 2015-07-14 14:25:13

Odp: Coś wesołego

#10794 2015-07-14 14:46:33

Odp: Coś wesołego

#10795 2015-07-16 20:15:44

Odp: Coś wesołego

#10796 2015-07-16 21:46:24

Odp: Coś wesołego

#10797 2015-07-24 20:38:37

Odp: Coś wesołego

#10798 2015-07-28 01:06:27

Odp: Coś wesołego

#10799 2015-07-28 03:42:08

Odp: Coś wesołego

#10800 2015-07-28 23:35:09

Odp: Coś wesołego

Stopka forum